ФорумПорталЧаВоПоискПользователиГруппыРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Alexsa
Пес-обормот
Пес-обормот
avatar

Количество сообщений : 265
Женщина
Возраст : 19
Город : Украина, Харьков
Моё пятнышко зовут : Шерри
Баллы : 13407

СообщениеТема: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Вс Май 29, 2011 3:41 am

Enik пишет:
Нам с нашей породой в этом плане особенно сложно. Ведь практически все ассоциируют породу с мультиком и небезызвестным фильмом. Бесстрашно несутся и дети и не очень с распростертыми объятиями и улюлюканиями. Татьяна у меня детей боится, да и взрослым не дается. Поэтому мое дело - успеть "подставить" под руки Трейсику, которая равнодушно относится ко всем троганиям и лояльна к детям.

Именно по этой причине я являюсь ярой противницей обучения далматина на защиту. Во-первых - это противоречит породе, ведь агрессия к человеку у них не является породным признаком. Во-вторых (что самое опасное) обученная собака способна расценить желание погладить как угрозу и "сработать". Не приведи Господи...

Ну а почему не использовать в ЗКС ? Кусачкой занимается собака, только когда она идеально проходит послушку. Тогда она будет управляемая. Зпщитная собака никогда сама НЕ нападёт.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://agility.org.ua/
Enik
Модератор
avatar

Количество сообщений : 3426
Женщина
Возраст : 40
Город : Екатеринбург
Моё пятнышко зовут : Трейси и Танди
Баллы : 23035

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Вс Май 29, 2011 4:53 pm

Но ее научат кусаться. Мои вот не умеют. И я очень рада.

_________________
Далматины - они как тараканы! Если завелся один - там в скорости заведется и второй!



Питомник Далматинов "Цветок Апсны" - Екатеринбург.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ts-apsny.narod.ru
Xa-ax
Администратор
avatar

Количество сообщений : 3494
Женщина
Возраст : 37
Город : Воронеж
Моё пятнышко зовут : Бесси
Баллы : 23732

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Вс Май 29, 2011 6:47 pm

Я к далматинам в ЗКС отношусь более спокойно. Хотя свою бы никогда не стала учить этому. Не для этих целей собачка.
А вот к бойцовским породам(типа стафов) в кусачке отношусь негативно. Вот уж где против природы идут. Раньше же выводились именно таким образом, чтоб на человека даже малейшего косого взгляда не было. Кто из собак хоть раз проявлял агрессию к человеку- вплоть до усыпления...а теперь многие идут учить такие породы кусаться...вот тут я абсолютный противник ЗКС. Хоть и говорят многие, и спорила с дрессором, который стал растравливать стафа, который в семье стал бочку на домочадцев катить....мне был ответ: ты размышляешь как профан, а собака после курса дрессировки поймет на кого надо кидаться, а на кого нет......не зхнаю чем закончился тот курс дрессировки.....но не думаю, что чем то хорошим.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Enik
Модератор
avatar

Количество сообщений : 3426
Женщина
Возраст : 40
Город : Екатеринбург
Моё пятнышко зовут : Трейси и Танди
Баллы : 23035

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Вс Май 29, 2011 11:11 pm

Alexsa пишет:

Ну а почему не использовать в ЗКС ?

Потому что для ЗКС есть куча разных пород. А у далматина агрессия к человеку - очень нежелательный признак. По мне - это дисквалификация. Почему-то никто овчарку не пихает в нору к лисе, потому что для этой работы есть фокстерьеры. Хотите заниматься ЗКС - возьмите любую собаку из 2 группы и будет вам счастье! А портить породу не нужно.

_________________
Далматины - они как тараканы! Если завелся один - там в скорости заведется и второй!



Питомник Далматинов "Цветок Апсны" - Екатеринбург.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ts-apsny.narod.ru
Инфанта
Бродячая собака
Бродячая собака
avatar

Количество сообщений : 33
Женщина
Возраст : 21
Город : Chelyabinsk region
Баллы : 12136

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Вт Май 31, 2011 1:19 am

Enik пишет:
Alexsa пишет:

Ну а почему не использовать в ЗКС ?
А портить породу не нужно.
А я думала что если собака занимается помимо того для чего преднозначена порода.Это улучшение породных качеств
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ovharka.forum2x2.ru/
Alexsa
Пес-обормот
Пес-обормот
avatar

Количество сообщений : 265
Женщина
Возраст : 19
Город : Украина, Харьков
Моё пятнышко зовут : Шерри
Баллы : 13407

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Вт Май 31, 2011 7:08 pm

Инфанта, полностью поддерживаю !!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://agility.org.ua/
Enik
Модератор
avatar

Количество сообщений : 3426
Женщина
Возраст : 40
Город : Екатеринбург
Моё пятнышко зовут : Трейси и Танди
Баллы : 23035

СообщениеТема: ЗКС и Далматин   Вт Май 31, 2011 11:05 pm

А я так не думаю. Я думаю, что заставлять кусаться породу, у которой агрессия - дисквалифицирующий порок - это преступление перед породой. Так как есть множествоп ород, предназначенных именно для этого.

Выдержка из стандарта далматина

Поведение и темперамент: приятный темперамент, дружелюбный, не робкий или нерешительный, лишенный нервозности или агрессивностии. Обаятельно дружелюбный, лояльный, независимый и легко дрессирующийся. Далматин любит воду и пребывание вне дома. Имеет выраженный инстинкт гончей.

Дисквалифицирующие пороки:
- агрессивность или чрезмерная робость.
- любая собака, явно демонстрирующая физически или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована.

_________________
Далматины - они как тараканы! Если завелся один - там в скорости заведется и второй!



Питомник Далматинов "Цветок Апсны" - Екатеринбург.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ts-apsny.narod.ru
Xa-ax
Администратор
avatar

Количество сообщений : 3494
Женщина
Возраст : 37
Город : Воронеж
Моё пятнышко зовут : Бесси
Баллы : 23732

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Ср Июн 01, 2011 12:10 am

Инфанта пишет:
А я думала что если собака занимается помимо того для чего преднозначена порода.Это улучшение породных качеств

Пару лет назад ой как наезжали,да и до сих пор простить моей знакомой некоторые не могут, то что она своих ротвейлеров учила Цирковухе. И ой как злились именно потому, что такой дрессировкой "давятся" охранные качества и недоверчивость к посторонним...


У собаки должна быть ой какая устойчивая психика и никаких отклонений, молчу про то КАК и у кого надо дрессировать...и не один курс, а постоянно, чтобы собака и кусалась хорошо и отлично потом со всеми общалась и облизывала друзей-знакомых и не очень.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Xa-ax
Администратор
avatar

Количество сообщений : 3494
Женщина
Возраст : 37
Город : Воронеж
Моё пятнышко зовут : Бесси
Баллы : 23732

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Ср Июн 01, 2011 12:16 am

А про ротвейлеров...при выступлении с Цирковухой в непосредственном контакте с детьми, их всегда предупреждают: ручками лучше не махать резко. Собака прошла курс ЗКС. И делает кобель все отлично, и умница и гладить чужим себя дает и даже любит это...если без резких замахов...

А вообще...не фиг руками махать при любой собаке

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Alexsa
Пес-обормот
Пес-обормот
avatar

Количество сообщений : 265
Женщина
Возраст : 19
Город : Украина, Харьков
Моё пятнышко зовут : Шерри
Баллы : 13407

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Ср Июн 01, 2011 1:52 am

Ха-ах, вот вот ! У нас собаки которые занимается ОКД , очень много и занимаются ХКС и все с ЗКС занимаются ПСС !! А там агресия и трусость дисквалификация ! Главное - собака должна проявлять дружбу к пострадавшему, играть с мячиком, есть с рук. И эти же собаки занимаются АДЖИЛИТИ !
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://agility.org.ua/
natalia
Пес-обормот
Пес-обормот


Количество сообщений : 121
Женщина
Возраст : 33
Город : Россия, Липецк
Моё пятнышко зовут : Харти
Наградки :
Баллы : 14427

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Пт Июл 01, 2011 9:47 pm

мы на ОКД когда ходили нам кинолог тоже предложила попробовать ЗКС, мы два занятия попробовали и не стали..хоть как инструктор и не говорил что он пойдет..у него все получиться...мы не стали песу мучить..он стоял..улыбался и хвостиком вилял..так..пару раз погавкал
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Enik
Модератор
avatar

Количество сообщений : 3426
Женщина
Возраст : 40
Город : Екатеринбург
Моё пятнышко зовут : Трейси и Танди
Баллы : 23035

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Сб Июл 02, 2011 12:06 am

И никто меня не уверит, что ЗКС далматину во благо. Молодец, ваш пес, что улыбался и вилял хвостом. НАСТОЯЩИЙ ДАЛМАТИН!!!!

_________________
Далматины - они как тараканы! Если завелся один - там в скорости заведется и второй!



Питомник Далматинов "Цветок Апсны" - Екатеринбург.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ts-apsny.narod.ru
Ivka
Собачонок
Собачонок
avatar

Количество сообщений : 17
Женщина
Возраст : 31
Город : Kyiv
Баллы : 8958

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Вс Дек 30, 2012 3:28 am

Занимаемся ЗКС уже года полтора. Первый раз 6 октября были на соревнованиях. Для незнающих - ЗКС это умение собакой использовать природные для неё навыки, всего-то. Первый навык - выборка предмета по запаху, второй - охрана вещи (тоесть добычи собаки), и последнее - задержание нападающего и убегающего (тоесть навык защиты себя и ловли добычи). Здесь не агрессия нужны, а природные инстинкты. Вы как-нибудь посмотрите как работают лабрадоры по ЗКС с умелым инструктором. Да он виляет хвостом от щастья, когда задерживает "преступника"!! И ни капли агрессии. Не равняйте ЗКС с другими дисциплинами такими как СС и тд.

Ну и в конце могу похвалится результатами))) Из 17 собак мы заняли 12 место. Были ВЕО, НО, кане корсо, стафы. Из собак, которые отказались от куска мяса - было только две))) Мой и НО, сука. По выборке мы сработали на "отлично", остальное было хуже. Из 100 баллов набрали 39 и гордимся. Будем продолжать занятия и участия в соревнованиях.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Xa-ax
Администратор
avatar

Количество сообщений : 3494
Женщина
Возраст : 37
Город : Воронеж
Моё пятнышко зовут : Бесси
Баллы : 23732

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Пт Янв 04, 2013 1:41 am

Сейчас появилось много методик работы по ЗКС. Не только на агрессии, но и на добыче. именно "отнять рукав и унести в логово к себе" это выглядит красиво, смотрится на шоу...но именно шоу и спорт. Кто занимается этим направлением, как говориться, вел ком. НО опять же , есть куча пород, которые все таки работают лучше далматина в этих дисциплинах. Посмотреть хотя б статистику.
Ivka, это здОрово, что вы занимаетесь со своей собакой, уделяете ей внимание, даже побеждаете. И пробуете как то изменить мнение окружающих к породе.
Чем бы не занимались, главное чтоб собака получала удовольствие и была адекватной.
Но никто меня не переубедит, что далматин супер рабочая собака в ЗКС.
Да, мы и сами побеждали в разных видах послушки, да и друзья далматинисты у меня тоже на отлично сдавали испытания и соревновались, обгоняя по баллам и ротвейлеров и овчарок и лабров. На небольших соревнованиях почему нет? но я точно знаю что, допустим, в обидиенс, я не пойду , как и в ту же ЗКС... особенно если начинать сравнивать работу собак на соревнованиях и в ринге на более высоком уровне, чем простые тренировки и клубные соревнования.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ivka
Собачонок
Собачонок
avatar

Количество сообщений : 17
Женщина
Возраст : 31
Город : Kyiv
Баллы : 8958

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Пт Янв 04, 2013 5:21 pm

Да да, когда собаке в кайф это прикольно)) Я вот например никогда на IPO не пойду.... не мое это. Не знаю понравилось бы моему пятнистому или нет....
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Xa-ax
Администратор
avatar

Количество сообщений : 3494
Женщина
Возраст : 37
Город : Воронеж
Моё пятнышко зовут : Бесси
Баллы : 23732

СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   Пт Янв 04, 2013 5:24 pm

собаке всегда понравится то, во что играет с ней хозяин. Пока я не любила обидиенс, он не нравился моей собаке. как только я посмотрела КАК этим можно заниматься с другими методиками, и мне понравился результат у других, сразу и моя собака стала интересоваться происходящим. Так что не в собаке дело, а в хозяине ;)

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
ЗКС (Защитно-Караульная Служба) и Далматин
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Далматин - пятнистое чудо :: Все о далматине :: Воспитание, дрессировка-
Перейти: